أجرت الصحفية الشهيرة نوارة نجم لقاءً مع المستشار هشام البسطويسي نائب رئيس محكمة النقض تحدث فيه عن رأيه في الثلاث جوانب للثورة سواء من الثورة أو الجيش أو الثورة المضادة المتمثلة في الحزب الوطني وأمن الدولة وبقايا النظام الفاسد واهتم المستشار في كلمته على توطيد الخلافات بين الأشخاص كي لا تنشب مشاجرات لا تنشب عنها شئ سوى ضعف صوت المتظاهريين وقلة عددهم,تحدث في ثلاث نقاط مهمة,وهذا ملخص ما قاله:
أولا الثورة:
.انتصار الثورة في وحدة صفها فإذا ضعفت ضعف صوتها,فعلينا ان نخفض أجنحتنا لبعضنا,عندما يناشد أحدهم أن المظاهرة في التحرير وأخر يصر على ألا تكون في التحرير فيجب ألا نحجر أدمغتنا ونظهر في دور فتى المدرسة البدين الذي لا يكسر له أحد رأي,علينا ان نتواد,نتواااد,نتوااااد ونتفاوت في اخطاء بعضنا,وذكر المستشار كذلك على أهمية وجود نقد ذاتي بدون جلد ذات,مما يعني في كلام اخر الرأي والرأي الآخرفطبيعة البشر ان يختلفوا وهذه سنة الحياة لكن المشورة والحوار هي لغة العقلاء كي لا يضعف صوتنا,وعلينا أن نتنافس في الحفاظ على ثورتنا لا على تحجير آرآنا,فلا شك في أننا قمنا بإنجاز يشهد له التاريخ فلا داعي ان نجلد بعضنا,نريد تحسين أدائنا,فلا غبار على كون كلنا عناصر مخلصة لكن لكل شخص وجهة نظر فلو تنازل كل شخص ولو ببصلة لأخيه فبالتأكيد سيكون الأمر أفضل وأكد المستشار على وجوب وحدة الصف بين الناس على تصاحبها بمزاج الشارع بدون تفريط (نوارة نجم: اصل فيه قطاع في الشارع يعني مش مفروض تلتفت له خالص، اللي قعد طول الثورة ياكل ويشرب زي الجاموسة واحنا عمالين نموت ويقول لنا خشوا البيوت، ودلوقت كل ما يشوف وشنا يقول لنا انتوا عايزين ايه بقى؟ ما خلاص، ده مش مهم خالص، المهم هم الناس اللي متعاطفة مع الثورة وكانت بتبعت اكل او تشاور لنا من البلكونة لازم نحتفظ بيهم) وذكر كلام عن أهمية تصويب أفكار الخاطئين وليس لأن فكره خاطئ أن نخونه.بل نرحب به لو عاد.
ثانياً: الثورة المضادة:
وهم يعلمون بدون كلل,ويعملون على عدة محاور,وهدفهم واضح وهو إعادة النظام بوجوه جديدة كعمرو موسى أوعمر سليمان,وهناك رغبة في إعادة عمر سليمان ثانيةً لأن أمريكا وإسرائيل تحبانه بقوة وأيضا مراكز القوى ورجال الأعمال مهتمين بإعادة النظام ثانيةً كرجل الأعمال الذي اغرق العبارة كي يربح أموال التأمين على العبارة والأرواح التي كانت على متنها والكثير منهم الذين يتربحون بجني الكثير من أراضي الدولة بالقليل من المال مقابل رشاوي يعطونها للنظام كطلعت مصطفى وغيره.,وهنا يأتي السؤال!,
كيف يخططون لإعادة النظام؟؟
أولا وأخراً يشقون صفوف الثورة,فهي افضل وسيلة كي يربكوا الناس والإعلام ويظهر في الصورة أن الشعب يتشاجر مع بعضه وأن النظام خارج نطاق الخلاف كما كان يحاول حين انزل البلطجية المؤيديين لنظام مبارك كي يضربوا المعتصمين في ميدان التحرير,كحين يقول ناس:المظاهرة الثلاثاء واخر يصر على الجمعة فينشب الخلاف وإن تكرر هذه الأمر ضعف الصف,حينها يأمر شباب الحزب الوطني ويرشي بعض الأشخاص الفقراء-وما أكثرهم في مصر-و يسحبون بعض المواطنيين الذين لا يفقهون في السياسة اكثر مما تفقه بصلة وحينها يقول عدت بناءً على طلب الجماهير,وكانت كلمته الأخيرة أن النظام يلعب على مبدأ الملل وتتعب من المتابعة فهو يرى ألا يجب ان تستنزف أنفسنا ولا ننام,كذلك يوضح إيجابيته وتشجيعه على النزول يوم الجمعة فهو جيد,ويضعط على الجيش والنظام,وفي نفس الوقت سهل للتجمع وأيضا لا يربك حركة المرور وسير العمل كما كان يتأفف البعض من المظاهرات.
هو يرى ان يوم الثلاثاء الماضي كان خطئاً لكن لا يهم .
وهدف النظام هو إعادتهم ويستخدم في ذلك إرباك النظام (نوارة نجم: امن الدولة جمع نفسه ورجع يشتغل تاني وفي يوم واحد قسيس اتقتل وناس طلعت تتظاهر، والفين واحد اتظاهروا عشان يهدوا كنيسة، وبيوت بهائيين اتحرقت، وسبحان الله... كلها مصادفات يا اخي، طيب ايه الرد اللي مفروض نعمله؟ الرد الوحيد على اي حوادث طائفية، مظاهرات برضه، بس لحل امن الدولة، اي حد يتظاهر تظاهرات طائفية، نعرف على طول انه من بلطجية الحزب الوطني زي بتوع معركة الجمل، ويتعمل معاهم اللي اتعمل مع بتوع معركة الجمل، وعلى فكرة بلطجي امن الدولة حمار، لان احنا كنا في ميدان التحرير اي حد بيصاب بيلاقي اللي يدافع عنه ويعالجه، انما بلطجية الحزب الوطني اللي كانوا بيهجموا علينا كانوا بيتعوروا ويتسابوا في الشارع ماحدش بيلحقهم، ما تساويش يعني الميتين جنيه اللي اخدتهم يا حمار، يبقى اي مجابهة لاي حادث طائفي او مظاهرة طائفية، هي المطالبة بحل امن الدولة فورا، او دمجه في الجيش بقى، ياخدوهم يربوهم ويخلوهم يقطعوا حجر في الجبل وياخدوا ميزانيتهم يصرفوها في حاجة مفيدة، وتبقى المظاهرة قدام مديرية الامن، سلمية برضه)(كلامي أنا:حدث امر مشابه في جامعة عين شمس كليه الزراعة حين عرض احدالأساتذة على الطلاب ان ينظموا انفسهم في مدرج كي يناقشوا مطالب الثورة ومايريدونه وما يمكن تحقيقه وما الإجرائات التي يجب أن تتبع,ظهر بعد خمس دقائق أثنين أستاذيين يتشاجران على أمرٍ ما ويسبون بعضهم اقذر الشتائم ويسبون بعضهم بالدين والأهل ففض المؤتمر ,بعد إذ عرف الطلاب والأساتذه أن هذان الأستاذان أنها مرشيان من قبل الحزب الوطني!!,تبا لهم يريدون أن يفضوا أي مجال للوحدة)
ظهر كلام المستشار فعليا حين أختلف الإخوان على المادة الرابعة للمستشار في الدستور فأمر المستشار بفضها نظراً لوجود خلاف عليها,أما الحل الآخر الذي عرضه الستشار أننا نقصقص أصابع مبارك تماما من أتباعه من النظام الفاسد السابق وعلى رأسهم أمن الدولة (نوارة نجم:شفتوا محمود وجدي بيقول ان الشرطة ما عملتش حاجة وان كان فيه مندسين ظن انتوا مندسين مسلحين بين المتظاهرين.... لا ده يمشي، ده يمشي، ده يمشي فورا فورا فورا، وجهاز امن الدولة يتحل او يدمج في الجيش، والجيش اولى بالميزانية المهولة اللي بتتصرف على امن الدولة، واننا نوحد هدفنا)
ثالثاً: موقف الجيش:
المستشار يؤكد بكل ثقة أن الجيش متعاطف معنا لحد أخر درجة وهو يريد تلبية كل مطالبنا,لكن علينا أن نتفهم موقف الجيش تماما بأن عليه عدة ضغوط من الثورة المضادة كامريكا وإسرائيل وأذناب مبارك ورجال الأعمال وأمن الدولة..إلخ,فعلينا ألا نشكك في دور المؤسسة العسكرية فهناك أسلوب لمخاطبتها ومعاملتها ويجب ألا نستعديها علينا كي نكسبها لصفنا لأنها في الأساس متعاطفة معنا (نوارة: سامعين ياللي عمالين تتعوجوا على الجيش؟ مش انا لوحدي اللي باقول كده، اهو المستشار هشام البسطويسي قال لكم وبلال فضل بعد ما اجتمع معاهم قال لي انا عمري ما شفت جيش في الدنيا كده دول ناس حريصة على الدولة المدنية اكتر منا، ماحدش عاد يتعوج على الجيش تاني، وماحدش عاد يتعوج على المشير طنطاوي تاني، ايه بقى حكاية كان مش بيصطدم مع مبارك دي؟ الحمد لله، مش فيه حاجة اسمها رجل مؤمن من آل فرعون يكتم ايمانه؟ مش ساعة الجد نفعنا؟ لو كان راجل صدامي كان اتشال واتحط مكانه واحد زي عمر سليمان، وتقولوا سامي عنان كان في امريكا؟ الحمد لله ان سامي عنان هو اللي بيعمل المقابلات الدورية لامريكا، مش احسن ما هو يرفض ويقوم بالمقابلات دي واحد الله اعلم بيه يبيعنا ويتفق معاهم علينا؟ تعامل الجيش المصري مع امريكا مش الجيش هو اللي عمله، السادات هو اللي فرضه على الجيش، اقروا وثائق ويكيليكس عشان تعرفوا ان الجيش المصري بيعمل البدع عشان يحافظ على وطنيته وفي نفس الوقت يلتزم بالالتزامات اللي فرضها عليه السادات، وايوة فيه اجنحة كتير في الجيش مش حابة فكرة ان مبارك يتبهدل من واقع انه كان القائد الاعلى للقوات المسلحة، بس احنا اللي عايزينه يتبهدل، يبقى احنا اللي نعمل الحكاية دي بمطالبتنا والحاحنا ونرفع عنهم الحرج، وانا لو عايزة اقابل الجيش اقدر اقابله، بس انا مش عايزة اقابل الجيش عشان افضل احبه حب عذري وكلامي ما يبقاش مجروح، اتعدلوا، باكرر تاني، اتعدلوا، انا شخصيا باحب الجيش من قبل الحكاية دي لاني قريت وثائق ويكيليكس وشفت قد ايه الجيش بيقاوم بقاله تلاتين سنة من ساعة توقيع اتفاقية كامب ديفيد عشان يفضل جيش مصر مش جيش النظام، وما يتمسخش زي ما كل مؤسسات النظام اتمسخت وبقت العوبة في ايد امريكا واسرائيل، وكمان عشان سيدنا محمد قال عليهم احسن ناس، يعني حاصدقكم واكدب سيدنا محمد؟ بس حتى من غير كده، الجيش واخد موقف لحد دلوقت رائع مع الوضع في الاعتبار ان الموضوع مش احنا وهم وخلاص، فيه جهات كتير بتحاول تمارس عليه ضغط، ومع ذلك هو بيرجح كفتنا على اي كفة ومنحاز لينا، يبقى نحترم نفسنا بقى واحنا بنتعامل مع الناس، زي ما هم بيحترمونا), وهنا القى المستشار سؤالاً.
كيف نساند الجيش؟؟
اقترح المستشار أن نضغط عليه بالأسلوب الذي يتناسب مع طبيعته العسكرية في طلباتنا ,فينزل لنا لأنه أصلا ينفذ لنا كل ما نطلب,لكن يجد علينا توحيد صفوفنا وكلمتنا ونطلب بالاسلوب الصحيح إذن علينا النزول الجمعة المقبلة (كلامي: دليل على ذلك في الجمعة الماضية الموافقة 18-2 وافق على اعتصامنا في ميدان التحرير وقام بتوزيع الأعلام المصرية علينا داعماً إيانا في حركتنا) (ملحوظة من نوارة:وزي ما احنا عارفين، لما ننزل الجمعة الجاية شغلتنا نأمن الجيش قبل ما نأمن نفسنا لأن اجهزة النظام القديم نشطت وابتدت تشعر بالخطر، انا وانت نموت ومافيش عسكري في الجيش يتخدش)
حسناً..حسناً.
بالتأكيد سوف نسمع الكثير من ال:
نقيل شفيق لأنه أقسم الولاء لبمارك...وهو محق.
وأخر:نقيل محمود وجدي فهو قال أن الشرطة بريئة..وهومحق.
وآخر يقول نقيل أبو الغيط لأنه ترك المصريين في ليبيا...وهو محق
,وآخر:أين صفوت الشريف وزكريا عزمي وعمر سليمان الآن؟ جميعهم متورطين في كوارث غير معدودة غير أنه مسوؤل عن جرائم ضدد الإنسانية ورحب بغذو على سيناء..أي خيانة عظمي...وهو محق
,وآخر:اشعر ان مبارك يحكم مصر من شرم الشيخ...وله حق أن يخاف
وآخر يشكك في الجيش ...وهو ليس محق فإما أنه حزب وطني أو سفيه..كلنا خائفين وقلقين من موقف الجيش لكن أن تشكك في علنيةً فهو إما غباء منك-فالجيش هو أملنا الوحيد فلا تقلبوا في عقول الشعب- أو انك فعلا من فلول الحزب الوطني بحق.
ملخص أخير عما قاله المستشار عن تأميلنا من كل المخاوف:
الإلحاح على المجلس العسكرى أن يعلن موت الدستور القديم وأن التعديلات الدستورية التي تقوم بها اللجنة والتي وصلت ل14 مادة هي تعديلات مؤقتة هو الحل الأمثل
حين يقوم المجلس بإعلان هذا النبأ على الملئ بإذن الله يكون كل مخاوفنا من مبارك وأعوانه وأذناب الحزب الوطني انتهوا لغير رجعة ويمحو الحصانة عن شفيق وتوابعه,بل ويضمن لنا أنه إذا نجح في الأنتخابات بعض اذناب الحزب الوطني تكون حكومة مؤقتة.لأننا لو تعالمنا مع التعديلات على أنها تعديلات وأعدنا العمل بالدستور القديم فأي حكومة قادمة ستعمل بالدستور القديم بدون تعديله أو تعديل عدة مواد قليلة منه في حين نحن نريد حله كله,وهذا مطلبنا الأساسي الغد,فكنا نحشى ولا شك من تردد الأخبار عن تنقل أحمد شفيق أو فتحي سرور أو خلافه على شرم الشيخ فلو مات الدستور القديم بالكامل فهذا معناه أن سواء مبارك في شرم الشيخ أو المهندسين فهذا لا يشكل فارقاً خصوصاً أنه حتى الآن لايزال الكثير من المسؤلين في النظام يطيعونه...يكفي أن الفريق أحمد شفيق لايزال حتى الآن يلقبه بالرئيس مبارك. المستشار البسطويسي يرى أن هناك عدة مشاكل صغيرة أغلبها في الدستور لو صمتنا اليوم فسوف تتفاقم وتكون خطر علينا كلنا (نوارة:عايزة اوضح لكم ان الجيش مش عايز النظام القديم يرجع، لان النظام القديم عايز لو - لا قدر الله - رجع ينتقم من الجيش زي ما عايز ينتقم منا بالظبط، فيا ريت نساعد بعضينا يعني، عشان احنا في مركب واحدة)
كان هذا هو اللقاء الذي أجرته الصحفية الشهيرة نوارة نجم مع المستشار هشام البسطويسي عن جوانب الثورة.
مقدمة من قلب القاهرة
أسيل
